pionervojataja: (Default)
[personal profile] pionervojataja
http://rodim-il.livejournal.com/2762468.html?nc=5
Имхо, важный пост в родим-ил. И удивительное молчание вокруг.
Пост про постродовую депрессию. Мне кажется, она настолько пугает народ, что обсуждения не происходит.
Я ни от чего не зарекаюсь, и вместе с телефонами консультантов по гв, собираю телефоны консультантов по постродовым депрам. Бывает, че? Такая перемена в жизни, такая гормональная вакханалия.... далеко не все в момент прижатия ребенка к пузу ощущают себя счастливейшими мамашками, и меня каждый раз немножко раздражает, когда мне об этом рассказывают. Не, ну пусть, я очень надеюсь, что так произойдет, но происходит так далеко не у всех и не со всеми... Мне все время кажется, что это не секрет уже очень давно, но близкие подруги все продолжают попадать - с несбывшимися мечтами, чувством вины и жутким стыдом - ведь все вокруг ликуют, а я, такая сволочная мамаша, еще не успела родить, а на малыша уже забила!

Date: 2012-08-07 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] dinka-lisa.livejournal.com
прикол в том, что у 85% это не депрессия, а бебйи блюз, то есть более легкая форма депрессии. Меня ужасно накрывало после первых родов. Мне все очень помогали физически, но морально.. задавали вопросы типа: "Что тебе плохо? Ребенок родился, здоров, и даже спит иногда. Радуйся!"
Я хотела их убить всех вокруг..
к себе я вернулась только родив вторую ребенку, 1.7 месяцев спустя.

Date: 2012-08-07 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
Да вот то-то и оно. Может депра, может какая-то суперлегкая ее форма - но вот то, что проблему старательно зарывают под ковер, только усугубляет. Во-первых, раздражает, во-вторых, навязывает чувство вины; не дает легитимации на ощущения; самое главное - не решает проблему!!! Блин, когда уже народ усвоит, что недомогания могут быть не только физиологическими! Вот если б у тебя, не дай Бог, была бы невысокая, но постоянная температура - уверена, те же близкие в лепешку бы разбились, но нашли бы и проблему, и способ лечения. А тут, панимаешь, если нет внешних проявлений, значит нет и проблемы. Ррррр.
А ведь иногда можно за 1-5 встречь эту хрень решить, и радоваться жизни дальше. :Е Ле хаваль?!
(Негодую)

/никак не успокоюсь/
Вот реально - когда мне начинают говорить "ничего, ты возьмешь малыша на руки... и тебя сразу вставит от счастья"... я аж вздрагиваю... ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ?! Дофига женщин не вставляет ни сразу, ни спустя неделю/месяц/год, если ничего не делать или не повезло. Сначала я говорила - ну, накрайняк не вставит - пойду мозг лечить, на что вот сразу хор собирается и начинает возмущенно вещать :
Даже не думай об этом! (почему? про коляску можно думать, а про депру нельзя? почему именно этот вариант нельзя просчитывать?!) Все у тебя будет нормально, главное не зацикливайся! (ну да, все женщины с постродовой депрой - бейби блюзом-не важно чем зацикливались на этом, и именно поэтому и заполучили, дооооо). У такого человека, как ты, не может такого быть! (у меня днк другое, и они его всем видно? На каком основании можно сделать такой вывод?!)
Короче, всем реально стремно об этом говорить. Судя по твоему комменту, у твоих близких эта тема тоже вызывала страх и отторжение.

Жалко! Что в этом такого? 21 век, блинн!

Date: 2012-08-07 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] dinka-lisa.livejournal.com
не то, чтобы страх и отторжение. просто клиники (настоящей депры) не было, вот они и думали, что меня надо успокаивать. а для меня это как красная тряпка. только мой муж меня понимал и подруги. хорошо, что есть муж))

я считаю, что ты правильно готовишься к любому варианту. и потом, не все черное и белое. ты можешь обожать своего ребенка, но, после родов ты убитая. тело в посттравме. душе-тем более. а функционирование должно быть на самом высоком уровне ever! Это несоответствие усугубляется тем, что ты перестаешь спать. ребенок не спит по восемь часов подряд. даже не пять часов подряд, в 90% случаев. это пиздец как тяжело. готовься к этому. и любовь к младенцу тут совершенно ни при чем. любовь отдельно-правда жизни отдельно.

Date: 2012-08-07 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
"любовь к младенцу тут совершенно ни при чем. любовь отдельно-правда жизни отдельно."
100% !!
это мне понятно, и ничего плохого я в этом не вижу
плохое я вижу в отрицании проблемы - потому что пока отрицаешь, не решаешь, а только усугубляешь
я планирую спать вместе с ребенком, забить на уборку и забить морозилку какими-то готовыми шницелями мамы оф, или чето такое. И так первые месяца полтора, думаю. А там будет видно - иди знай, вдруг мне выдадут ребенка-ангела, спящего по 10 часов ночью? :) но я морально готовлюсь

Date: 2012-08-07 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] dinka-lisa.livejournal.com
с таким подходом у тебя есть все шансы на удачу!

Date: 2012-08-07 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
тьфу-тьфу :) я, канешн, обложилась соломой, но дальше все лотерея :)

Date: 2012-08-07 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] everestgirl.livejournal.com
+1
Как вспомню, жуть...
И тоже именно в первый раз.

Date: 2012-08-07 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] everestgirl.livejournal.com

Ты все правильно делаешь.
Лучше приготовится к худшему, никто из нас не застрахован.
Вот, я реально ходила всю беременность в розовых очках, и удар было ниже плинтуса.
Правда к психотерапевту я не обращалась, само прошло.
Думаю многим неприятно обсуждать эту тему, как и многие другие темы связанные с детьми.
у меня столько всего накопилось, хочется выговориться, а страшно..не поймут, раскритикуют :)

Date: 2012-08-07 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
Да мне не страшно, во всяком случае пока. Типа, если у меня поднимется температура после родов - то все будут бегать вокруг и жалеть. А если у меня депра после родов начнется - то я мать-козлиха, что ли? В чем принципиальная разница, кроме удивительной и поразительной непросвещенности в вопросе?!

Не поймут... так меня и так по жизни не все понимают, даже я сама себя иногда порой таво :)))

Date: 2012-08-07 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] everestgirl.livejournal.com
Ты знаешь, не все адекватно реагируют.
Мне однажды сказали: а зачем ты мне все это рассказываешь, мол, накаркаешь беду :) вот так...

а насчет подзамка, это да,
просто есть вещи о которых и подзамком не комфортно писать, могут не понять.

Date: 2012-08-07 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
тогда сделай новый юзернейм и напиши в каком-нибудь сообществе :) Только мне скинь ссылку, я буду с воздуха поддерживать по возможности :)

Date: 2012-08-07 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] everestgirl.livejournal.com

Да, наверное так и сделаю. У меня просто фобия, что когда дочка подрастет, она найдет эти записи, но если писать не под своим именем, то все будет ок.

офф:
а откуда тебе известна песенка про жопу? Я думала это только родительские привилегии :)

Date: 2012-08-08 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
Идет урок биологии в школе.
Училка: - Вовочка, это какая часть тела человека? (показывает на плакате)
Вовочка: - Жопа!
Училка: - Нет такого слова!!! (возмущенно)
Вовочка: - Ну как это?! Жопа есть, а слова нет?!

это то, что я знала.
теперь нашла песенку :))

Date: 2012-08-07 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
И вообще - у тебя такой шикарный подзамок, иди и выговаривайся, ма еш?

Date: 2012-08-07 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] x-ginger.livejournal.com
Кто предупрежден, тот вооружен (с).

Я бы наверное не говорила со всеми на эту тему. Предупредила только самых самых близких (муж, мама, самая близкая подруга), на всякий случай, что бы был voice of reason. Tипа такое бывает, если вы видите что такое происходит со мной и я невменяема, мне нужна будет помощь извне - вот телефончик.

Date: 2012-08-07 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
Да я не то, что б со всеми обсуждала... знаешь, как это у нас принято - все спрашивают -ну че, ты готовишься? Где заказала "эркат леида"? что решила про коляску-кресло? Записалась ли на курс? Бла-бла. Для меня телефоны консультантов по гв и консультантов по депре стоят в абсолютно одном ряду. Кстати, консультанты по гв тоже вызывают некий разброд и шатание, но большинство все же соглашается, что это разумно - притаранить консультанта прямо в родильное отделение. (тоже злит - попробуй сама, вдруг обойдешься! И что? В лучшем случае я успешно сэкономлю 2-3 сотни шекелей, какое счастье! А в худшем - я их же потрачу на консультанта, только к тому времени у меня будут покоцаные титьки, неуверенность в себе и все дела... И? Пусть стоит рядом и ничего не делает за деньги, меня это не пугает - мне так спокойнее, имхо оно того стоит! Чем ее не будет рядом в нужный момент).
Но вот по поводу депры никаких обсуждений быть не может - не будет такого и все!
Но ты права - я скажу близкому кругу, что б присматривались, если буду совсем угрюмой - пусть пинают, а то в процессе можно и не допереть, что это не все вокруг сволочи, а просто эндорфинчики замедлились:)))

Date: 2012-08-07 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] x-ginger.livejournal.com
Думаю что просто по старинке боятся сглазить, "накликать беду" или как это там по научному называется, когда плохие мысли материализуются?

Я кстати тоже не считаю что это нужно обсуждать. Достаточно просто что ты и кто-то близкий, кому можно доверять, в курсе и в случае чего он будет знать как действовать, а ты будешь знать, что он делает все как нужно.

Date: 2012-08-07 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
я вообще поражаюсь тому, сколько всего народ желает обсудить с пузатой дамочкой
но я не считаю, что потенциальную депру вот обсуждать нельзя, а все остальное можно
или все можно, или все нельзя

Date: 2012-08-07 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] x-ginger.livejournal.com
Ну, для тебя же не новость, насколько у нас народ любит залезть к ближней в постель, трусы и матку?:)))

Но я думаю, что обсуждать хотят только положительные моменты. Ну или то, что считается положительным. Типа "поделись улыбкою своей".

Date: 2012-08-07 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
да нет, очень любят рассказать, как сложно, и тяжело, и недосыпать, и недомогать, и титьки болеть... но вот про жопу депру ни-ни

Date: 2012-08-07 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] toma-ch.livejournal.com
Если бы в своё время я хорошо подготовилась по этому вопросу, то мне наверное было бы гораздо легче. В родильном предупреждали, что может пару недель поколбасить, но типа это не страшно, не у всех и сама не заметишь, как пройдёт. Блин, злобы не хватает на все эти псевдоприготовления на курсах и адрахот в родилках, да и ТХ не далеко ушел. Только одна медсестра просекла из ТХ, что со мной твориться, долго всё объясняла при муже, до сих пор про неё с теплотой вспоминаю.
Важно знать, что депрессуха может тянуться дольше, чем "разрешеные" пару недель. Я ходила в кошмаре месяца два с половиной-три. Первые пару месяцев вообще было ощущение, что мне выдали визу в Ад, причем только в один конец. Бывали дни полегче, но это, когда удавалось выговориться подруге по телефону, пообщаться на форуме и т.д. После трёх месяцев я начала потихоньку приходить в себя, после полугода начала понимать, что жизнь не окончена. Сейчас, спустя десять месяцев, я начинаю ощущать, что жизнь начинает возвращаться в прежнее русло, и я счастлива. Даже очень. При этом от общей усталости порою хочется выть, но есть дни и даже недели, когда я высыпюсь, как королева, и тогда кажется, что море по колено. Но я всё же ещё не та Томка, гораздо сильне морально и духом, чем раньше, но всё же еще не прежняя.В смысле физически сил не хватает.
Кстати, в певые месяцы мне очень помогало начать выходить куда-то хоть на пять минут в день, поглазеть на людей в парке, оценить витрины и т.д.
В общем, я уверена, что даже, если тебе и придётся вкусить "радости" послеродовой депрессии, то
ты будешь вооружена и, заметив, что это дело затягивается и доставляет сильные мучения, что-то предпримешь.
Интуитивно мне кажется, что второй раз будет легче, ведь такого чувства разочарования и безысходности не будет.
Кстати, обязательно найди хоршего консультанта, в этом я тебя очень поддерживаю, чтобы не кончть так грустно, как я)))
Ну, и почитай релевантные главы у Эды ле Шан, ты мне в своё время ее советовала)))
Блин, вот меня прорвало)))

Date: 2012-08-07 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
какая же ты &%^#, что мне ничего не говорила, а? эду ле шан я помню :)) пока еще! :)
а я чувствовала, что ты не в том настроении и наоборот не хотела у тебя перед глазами мельтишить... ну ты чего!? Ну ты даеееешь...

С медсестрой в типат халав мне уже все ясно - единственное, радует, что она милая и улыбчивая. Но глубоким пониманием/попыткой понять там и не пахнет. Ну, давление с анализами она умеет проверять, а я нет, а для всего остального есть инет и мозг знакомых-друзей :))

Date: 2012-08-07 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] toma-ch.livejournal.com
Гыыы, так после тех перых двух месяцев я сейчас просто Терминатор)))) Метафкедет даже лучше, чем до родов. просто чувство усталости буквально подтачивает изнутри. Кстати, усталость может быть из-за анемии, у меня анализы только сейчас в божеский вид пришли. Так что надо проверяться потом и если надо железо пить, витаминчики - не запускай, это дело реально помогает.
Всё время хочу пойти на йогу или студио Си, начать с чего-то спокойного, недавно пробовала в быстром темпе часик походить, чуть не сдохла, а раньше и бегать при моём весе могла и танцевать до утра.На настоящий момент моя жуткая физическая форма это основная причина дурного настроения, вечная такая усталость. Но это не депрессия))) Это уже хрен знает что и надо с этим бороться)))
В общем, расслабся и получай удовольствие, главное, что ты вооружена. Если надыбишь хороших консультантов по обоим вопросам береги для следующего раза, у нас обеих они ведь обязательно будут, так я тоже хочу быть вооружена, прошлой ошибки ни за что не повторю.

Date: 2012-08-07 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
"при моем весе" - але, ты на кого наехала? читатели моей уютной жжшечки не знают, что речь идет о девушке примерно моего добеременного сложения с манией величия килограмм, а не о бегемоте :)))

ну, моих консультантов ты знаешь :)
Я только вот на йогу раз в неделю таскаюсь. Гулять по такой жаре не пойду, и все тут :)

Date: 2012-08-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] rivka23.livejournal.com
Почитала я тут всю эту красоту и думаю, может и мне на терапию пора.И не понятно, как узнать. никто же даже не интересуется. Медсестра в типат халав только на ляльку смотрит - я уже родила и никого не интересую. Гинеколог, сама знаешь на что смотрит. Никто не спросит, как твоё настроение, как ты справляешься..
А как мне узнать, вдруг у меня депрессия. Ведь не у всех же обязательно психоз с выкидыванием младенцев из окна.

Date: 2012-08-07 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
погугли
сравни себя нынешнюю с той, что была до того, как
мне кажется, в типат халав могут направить к психологу-консультанту - позвони спроси?

я бы так действовала...

Date: 2012-08-07 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] rivka23.livejournal.com
ну да... но как-то всё лень. может это тоже признак :)

Date: 2012-08-07 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
http://mamsovet.co.il/index.php?/topic/220-%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2/

треп по теме
я знаю, что лень - один из признаков классической депрессии, но я диагнозы не ставлю :)
у тебя ж миллион знакомых в рефуа - выбери 2-5 самых знающих, позвони, и опиши "синдромы подружки"

Date: 2012-08-07 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com

Интересно, мне наоборот кажется что вокруг много об этом пишут и говорят и что трудно и тяжело и депрессия и надо обязательно отвлекаться и т д и т п. Так что я даже была удивлена что ничего такого не испытывала, и я помню что подруга родившая до меня через пару недель после родов сказала что оказалось что все не так тяжело как она себе представляла ..

Date: 2012-08-07 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
Видно тебе как-то другое окружение попалось, וטוב שכך

Date: 2012-08-07 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com
Я почитала комменты .. морально думаю мне было легче еще и потому что просто не было никого кто бы подвергал сомнению мои действия или чувства. Был только муж , остальные родственники приходили пару раз в гости.
Короче физически поначалу я загиналась, но морально не было никакого чувства вины, потерянности, разочарования и т д.

Date: 2012-08-07 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
типа ты загибалась и загибалась, никто не делал большие глаза, и не обьяснял, что на самом деле ты кайфуешь, просто ты не так поняла?

Date: 2012-08-07 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-blimm.livejournal.com
ага (: никто не говорил что я должна что-то там испытывать и соответствовать стандартам, что ребенок не должен так долго есть грудь, что не нужно приучать к рукам (пардон, свекровь что-то говорила, но я ее фильтровала особенно тщательно). Муж просто считал что я супервумен (:
я помню как вернулась из больницы, муж присматривал за ребенком а я спала целых 2.5 часа подряд. Это было такое ощущение счастья что и не описать ((:

Date: 2012-08-07 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
у меня были жуткие недосыпы, когда мама только заболела (один раз уснула после того, как к одному подопечному старичку заходила, на лавочке, и его родственница выбежала со стаканом воды - заметила меня, и думала, что мне плохо. Второй раз заснула за рулем, к счастью, на светофоре, и не крепко). Надеюсь, что хуже не будет + мне не надо будет работать и особо водить...

В общем, попрошу мужа, что б говорил мне, что я герой :)))

Date: 2012-08-07 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
я уже из разных углов про допой водичкой слышу... и вежливо киваю :)

Date: 2012-08-07 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com
У всех беременных есть страхи, если у них, кроме живота, наличествует голова.
Чтобы титьки не болели, спроси у Жени, она объяснит, как кормить, чтобы не было проблем. У нее же спроси, как она справлялась с депрессией. Думаю, что очень нужна помощница сразу же, чтобы была какая-то возможность выспаться. Нет никакой гарантии, что депрессия тебя посетит или не посетит. Будем надеяться, что ты с ней справишься без серьезных последствий.
Если захочешь, поживешь с малышкой у нас, я тебе помогу. Уехать к тебе, к сожалению, не могу из-за мамы, но опыт с депрессивными мамками у маня есть, с малышками тем более. Сейчас, конечно, рано принимать решения, но все-таки возьми на заметку мое предложение.

Date: 2012-08-07 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
оххх... спасибо громадное за предложение...
попытаемся справится сами, конечно, а там - как пойдет... спасибо большое в любом случае!

Date: 2012-08-07 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pionervojataja.livejournal.com
по поводу помощницы - я раздумываю над мелонит (гостиница при больнице), надеюсь, что смогу воспользоваться. Там можно восстановится в течении нескольких дней (дорого только очень), и получить всяческие консультации на первое время...

Date: 2012-08-07 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vodolejka.livejournal.com
У меня нет опыта с мелонит. В первую неделю рвется помочь Маша. Правда, у нее нет опыта, но это появляется по ходу дела. Максим быстро научился еще с Дрором. Давай доживем до события, там будет ясно, кто, где и как может помочь. При любом раскладе можно из больницы приехать прямо к нам. У нас и кроватка есть, еще Номкина. Подсуетимся и организуем тебе возможность очнуться. Тут главное - выспаться. Время будет еще теплое, но уже нежаркое. Прекрасное время рождаться. И рожать. И у нас карка, вывезти ребенка на коляске воздухом подышать никаких проблем. И без коляски можно на кровать на гине положить.
Консультации дают сестры в роддоме, учат кормить, но ты предварительно поговори с Женей, она очень понятно объясняет и показывает.
Не покинем мы тебя без помощи, уверяю тебя.

Date: 2012-08-08 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] blackdiver.livejournal.com
по теме ничего не скажу, но просто пожелаю удачи!!!

Date: 2012-08-09 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] keila7.livejournal.com
mozno pozdravit vas, dorogoi Svetik?

Date: 2012-08-10 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] psikoshka.livejournal.com
Я уверена, что с тобой этого не произойдет! Все должно быть совершенно замечательно!
Но, если вдруг что, то у тебя есть я, снимающая эту хню за 2-5 встреч.

Кстати, я тебя сто лет уже не видела. Можно как-нибудь посмотреть на тебя с пузиком?:)

Profile

pionervojataja: (Default)
pionervojataja

October 2012

S M T W T F S
 123456
78910 11 12 13
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 19th, 2017 10:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios