pionervojataja: (Default)
pionervojataja ([personal profile] pionervojataja) wrote2010-06-18 09:26 am

селедкина как строительница карьеры на головах избирателей

По следам очередных горячих обсуждений злостных соцработников, Лена Пепел опубликовала сказочный сайт протухше-селедкиной на ту же тему - злые соцработники и как с ними бороться.
На заглавной странице - обьява:

"На заседании должен был рассматриваться ответ министра соцобеспечения Ицхака Герцога, ответ на парламентский запрос М.Солодкиной, о материальном вознаграждении (!?!?!?!!!!!) представителей социальных служб за передачу детей в приемные семьи и интернаты, но поскольку министр в данный момент находится заграницей, он передал письменный ответ. Радиостанция «Коль Исраэль» , получившая копию данного ответа, охарактеризовала его следующим образом: « Это настолько странный ответ, что его невозможно понять»

Текст самого письма не опубликован. Наверное, его не только понять невозможно, но и перепечатать сложно... эх, зря им Герцог на иврите написал, наверное...
А сам текст обращения!!!!! Материальное вознаграждение соцработников за то, что детей забирают от родителей!!!! Где все эти деньге??!
Это мне напоминает письмо к евреям по по поводу испекания мацы строго из крови христианских младенцев. С той разницей, что селедко - типа у нас хавер кнесет, а не епнутый фанатик, не? и должна была бы хотя бы маленько разобраться, прежде чем тратить мои мля налоги на свою популярность крестовый поход против соцработников, по трупам новых репатриантов....


На всякий случай выскажусь еще. Меня почему селедко подбешивает? Ну, мало ли кто как хапает себе деньги, казалось бы...
Но!

Вот сижу я в своей соцслужбе, решаю кроссвордики (тм). Тут приносят тик. Скажем - достаточно безобидный - родители, ребенок кому-то письку показал в первом классе. Или рассказал, что его бабушка побила. Или че-ниить в таком же духе. При том родители хорошее впечатление производят, приходят, когда надо, ребенок ухоженый, довольный. Типа встреча-две, а то и телефонный разговор - и, вероятно, можно тик закрыть, кому он нафиг нужен когда тут кроссворды  (тм).
И вот звоню я родителям. А те как раз начитались сайта селедкиной, и с размаху начинают меня материть. И в истерике бьются. И всем нам покажут.
Ладно, по телефону не получится, пытаемся назначить встречу. Отказываются. Тогда надо слать письма с приглашениями... Короче, затягивает процесс, однако!
а если я не русскоязычная тетя и с олимовским мировосприятием соцработников не знакома? и, скажем, никто мне никогда не обьяснял. И  не посоветуюсь по поводу этого дела? Ага- подумаю я, надо проверить, с чего это они такие агрессивные, и с чего это они скрываются. Неее, одной беседой тут вряд ли обойдешься... Может, и домой к ним зайти стоит, и понаблюдать за этим делом - может через полгодика-годик еще чего вылезет...

А возьмем ситуацию посложнее - действительно непростой ребенок.например, гиперактивный. Концентрация внимания преусловутая, будь она неладна. Или просто егоза, сложный внутренний мир, непростое поведение.Делает, че хочет, родителями манипулирует. Или что-то одно из всего вышеперечисленного. 
Бить нельзя (типа. А кто нас по-другому детей учил воспитывать?). Родители с утра до вечера пашут, отчаялись уже с ним справится, махнули рукой. ребенок несколько часов каждый день дома один, а что делать, жить-то надо? Дорогие родители, есть замечательная вещь - субсидированая продленка - приходите ко мне, я вам ее выдам! А если в наших местах закончились - я вам жалостливое письмо напишу в мэрию, вам скидку сделают на обычную продленку! Кроме того - приходите ко мне на беседу, раз в неделю - в две - на часик, будем общаться, думать, как правильно ребенка воспитывать, какой к нему подход нужен, я вам посоветую хорошее, честно! Это тик не для закрытия, а для помощи родителям - на полгода-год, а если продленка на несколько лет- то и на несколько лет, да пусть! Ведь известно, где он после школы, с уроками ему помогут, с кружками, накормят, присмотрят...
А родители взяли, и селедкиной наелись. И не пойдут ко мне. Причин для забирания ребенка не будет. Просто он будет расти, как трава, после обеда шляться неизвестно где/торчать в компе, в школе будет на плохом счету... Зато селедка воюет! Докапывается до правды!

И еще. Я русскоязычная тетя, и хочешь - не хочешь - сталкиваюсь периодически с базисным восприятием соцработника нашими рэпатриантами. Поэтому на первой встрече первые полчаса я обьясняю, шо цэ таке, выслушиваю рассказы из серии "а вот моя сотрудница рассказывала, что у троюродной сестры ее соседки тааакой ужас соцработниками был! Забрали детей, а родителей убили и сьели. А зачем соцработники так сделали"?

Но это я такая понимающая. И своим ивритоязычным замечательным сотрудникам обьясняю. Но ведь кто-то ж может не понять... и подумает - ага, скрывают от меня. Ага, агрессивно себя ведут. Ага, четта там нечисто....
Таким образом, Селедко, на самом деле, нормативным родителям не только не помогает, но и конкретно вредит. К сожалению. А могла бы и помогать. На самом деле. Например, родительские группы организовывать. Например, делать встречи с соцработниками и обьяснять им загадочную русскую душу и ментальность. И тд... но выглядит это далеко не так "сексуально" и "аттрактивно", как охота на ведьм. От которой, к сожалению, ее же избиратели первыми и пострадают.
Сука лысая. Мы, оказывается, деньге получаем за каждого ребенка, переведенного в семью. Это обвинение уровня того, что она русская алкоголичка и проститутка- потому что все русские такие.
С другой стороны, самое сказочное, что я слышала - это, что соцработники забирают детей из семей, и продают их на запчасти. Хорошо хоть, что она с этим к Герцогу не обратилась...
ррррррррррррр

[identity profile] sabinulya.livejournal.com 2010-06-18 06:10 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] lenka13.livejournal.com 2010-06-18 06:11 pm (UTC)(link)
Спасибо что написали. Плохо только, что рейтинг этого журнала ниже, чем у 9-го канала :(.

[identity profile] pionervojataja.livejournal.com 2010-06-18 06:53 pm (UTC)(link)
с другой стороны - зачем миллиону олим хадашим читать про мои пьянки? )
Но если серьезно - не хватает адекватной инфы, и это плохо.

[identity profile] lenka13.livejournal.com 2010-06-18 07:43 pm (UTC)(link)
:) Нехватает инфы, и не только новым олимам. Иногда люди которые сдесь росли и учились не понимают, что полный отказ от сотрудничества с соцслужбами это не есть хорошо не по каким параметрам. Я и лично слышала пару таких идиоцких историй, и в ЖЖ проскальзывали, именно такое поведение, как вы описываете здесь. Держитесь.

[identity profile] yaniki.livejournal.com 2010-06-18 07:56 pm (UTC)(link)
I u nas ishut. Rishonskaya revaxa, kshishim. Esli nado dam nomer faksa.

[identity profile] pionervojataja.livejournal.com 2010-06-18 08:09 pm (UTC)(link)
спасибо )

[identity profile] haraz-bey.livejournal.com 2010-06-18 11:49 pm (UTC)(link)
Ну, вот у Ольги я лично был. Повестку в суд она получила из-за того, что ей ласково предлагали ребёнка в интернат отправить, а она не соглашалась. Вроде бы от неё отстали, и тут она получила повестку в суд. Судебные документы есть, но решение было в её пользу - дети и сейчас с ней. Только пару лет судиться пришлось и детей против матери настраивали. По поводу семьи из Арада есть разные мнения. И версия муниципалитета - далеко не самая убедительная. А репортаж жаль, что не открывается, там тоже хорошая история - про то, как ребёнок упал в магазине и попал в больницу, а в больнице обнаружили признаки того, что ребёнка регулярно трясут. Вся семья в шоке, провели независимую экспертизу, которая доказала, что всё это ерунда, но ребёнка всё равно пытаются отнять. Папашу уже с работы уволили из-за того, что его постоянно таскают на допросы. И, кстати, если ты думаешь, что это для русских характерны такие взаимоотношения с соцслужбами, то вот статья на иврите, из "Едиота", с точно такими же примерами и таким же описанием общей ситуации. А внизу есть ссылки на полную катаву, на пять страниц, с документами, описаниями и всем чем надо.
Edited 2010-06-19 01:32 (UTC)

[identity profile] pionervojataja.livejournal.com 2010-06-19 05:58 am (UTC)(link)
Прочла статью на иврите, ни один Конкретный документ не нашла, в кишурим тоже. Все вода.

по поводу муниципалитетской версии - она точно так же висит в нете, как любая другая. Поэтому если ты говоришь про конкретику - давай посмотрим конкретные документы, а не то, что в нете кто-то написал.

По поводу ольги - слушай, но это смешно даже, скажи мне, в статье написано, что она НЕОЖИДАННО получила повестку в суд, а сейчас ты пишешь, что перед этим что-то происходило.... что - конечно, тоже тайна, покрытая мраком. Хотелось бы увидеть - таскир низкакут, сикум ваадат ахлата, письма из школ-садиков....

Если ты и дальше такую " конкретику " собираешься тут вешать - то жалко и твоего времени, и моего.

[identity profile] blackdiver.livejournal.com 2010-06-19 09:33 am (UTC)(link)
не уверена, что она захочет опять работать со стариками, но я спрошу.:) если можете дать номер, буду рада. можно в личку:) огромное спасибо!

[identity profile] haraz-bey.livejournal.com 2010-06-19 11:04 am (UTC)(link)
Неожиданно - это значит неожиданно. Когда тебе вроде бы предлагают помощь, а ты отказываешься, а потом тебя вдруг вызывают в суд и пытаются аргументировать твоим отказом изъятие ребёнка - это таки неожиданно. И если то, что изложено во всех этих историях - не конкретика, то уж и не знаю, что тогда конкретика. Ты имеешь в виду под конкретикой аргументы социальной службы, предъявленные в суде? Так они имеют такой же вес, как утверждения родителей. Муниципалитет говорит - родители пили. А соседи и родственники говорят - не пили. И когда столько разных людей независимо друг от друга, в разных городах, в разных социальных слоях, утверждают одно и то же, людей вполне вменяемых, и на русском, и на иврите, и когда столько сообщений сделано о разных случаях, то виновата тут уж точно не Солодкина. Хочешь, ещё один сюжет - там и про мужика, которого положили в больницу, и к нему пришёл социальный работник, сказал - мы хотим улучшить положение вашего сына, распишитесь вот тут. Тот расписался, после операции, не зная иврита, какая-то медсестра ему переводила, и всё - человек десять лет не видит сына, тот в приёмной семье. Там и про то, как мать-одиночка обратилась за матпомощью, ей предложили отдать детей в интернат, раз она не справляется, а когда она отказалась, детей изъяли и только через два года она отсудила их назад. И ещё разные случаи. Всё полная конкретика, и всех этих случаев и без судебных протоколов хватает для того, чтобы составить себе представление о работе соцслужб.

так и нет твоей конкретики

[identity profile] pionervojataja.livejournal.com 2010-06-19 12:16 pm (UTC)(link)
Ты серьезно вот сейчас? Конкретика - это конкретные документы, да. Конкретные обьяснения родителей. Конкретные заключения.
Если вне всякой связи полицию вызывают соседи в хайфе - и полиция видит в домe пьяную драку, и в драке моя подопечная - одна из участниц. Вне всякой связи из больнице выписка о маме, привезенной с алкогольной белочкой. Вне всякой связи донесения из школы о том, что ребенок приходит с опозданием, и приводит его слабоадекватная мама с запахом алкоголя.
Все эти органы не знают друг о друге. Несомненно, это всеобщий заговор против семьи, а как все одновременно выбирают именно это мишпаху - наверное у них рога растут и копыта зеленые.

извини, по этой ссылке не пошла, предполагая, что там будет то же, что и на предыдущих - плач ярославны, и никакой конкретики.

Мне другое непонятно - твоя мотивация. Ну хорошо, не любишь ты всю эту систему, наслушался мрачных рассказов пострадавших от нее, и тд... Ну все равно ведь у тебя мозги в голове есть - а в этих спорах, мне кажется, ты на чистых эмоциях /Ольге неожиданно пришла повестка в суд. А, не, не неожиданно, вроде четта там было перед этим, но она надеялась, что оно само рассосалось... ну бемет, вы определитесь, или туда, или сюда/. Ты правда не понимаешь, о чем речь?
Есть определенный аппарат. Он работает так, как работает. Селедкина вводит новых репатриантов в заблуждения, рекомендуя им такое поведение, которое конкретно осложнит им жизнь, в случае, если. Может быть два мнения по поводу того, хорошо это, или плохо?

И еще - почему ты игнорируешь вопросы Сабинули? Она спрашивает - ты предпочитаешь, что б детей в семьях убивали? Она спрашивает - знаешь ли ты, откуда ноги растут у закона о обязательном донесении о подозрении на насилии, направленном на ребенка. А ты в ответ - а вот у вооон той тетки детей отобрали ни за что, ни про что.
я даже не знаю... ?! ты на эмоциях, или рационально пытаешься инфу расценить?
Вникни сначала в другую сторону, а потом делай выводы. Насколько ты знаком с самой системой - как она работает изнутри? Был ли когда-нибудь на ваадот ахлата? На беседе соцработника с подопечным?

lol

[identity profile] sabinulya.livejournal.com 2010-06-19 03:03 pm (UTC)(link)
с другой стороны - зачем миллиону олим хадашим читать про мои пьянки? )

Re: так и нет твоей конкретики

[identity profile] haraz-bey.livejournal.com 2010-06-19 03:09 pm (UTC)(link)
Ну так в едиотовкой статье мало конкретных примеров? Никаких пьяных драк. Люди обращаются за материальной помощью. Материальной помощи им не дают, а ласково убеждают, что раз на ребёнка не хватает средств, его надо отдать в интернат или в другую семью. А когда родители не соглашаются, пытаются сделать это принудительно в судебном порядке. Люди обращаются к депутату. Депутат говорит - раз так, не обращайтесь в соцслужбу. Это верный способ и помощи не получить, и дитё потерять. Ребёнок в школе сморозил какую-то чушь. Его в экстренном порядке изымают, и иди потом судись. В той ссылке, по которой ты не пошла, отец лежит в больнице после операции. С сыном сидит метепелет. К нему в больницу приходит работник, тот подписывает какие-то бумаги, и сына отдают в приёмную семью. Это не эмоции - это вещи, которых не должно быть. Если аппарат работает так, значит, надо сделать, чтобы он работал иначе. На то Солодкина там и сидит.

Вопросы Сабинули я игнорирую потому, что они нелогичны. Чему я предпочитаю убийство детей? Их огульному изъятию из нормальных семей? Я не предпочитаю ни то ни другое. Я понимаю, откуда растут ноги у всех этих строгостей, но их введение породило новые проблемы, которые следует решать, для этого и есть депутаты. Если из-за того, что кто-то там убивает своих детей, я должен постоянно бояться, что в мою семейную жизнь начнёт лезть государство из-за малейшей чуши и отбирать детей у меня, то нафиг такую систему. Решайте вопросы с реально проблемными семьями, но не за счёт нормальных семей и не по принципу "лес рубят - щепки летят".

Re: так и нет твоей конкретики

[identity profile] pionervojataja.livejournal.com 2010-06-19 03:50 pm (UTC)(link)
нету конкретных примеров. Есть непонятная инфа. Нет никаких документов, даже таскира и решения суда. По-моему, я уже это восьмой раз пишу.

по поводу второго - ты путаешь теплое, мягкое , короткое и зеленое. Огульное изьятие. Беспредел. Решения депутатов... Эххх, кто здесь?
Селедкина не предлагает не обращаться к соцработникам. Она предлагала игнорировать их обращения. Это вред или не вред?
Селедкина хочет менять законы - прекрасно. Не стоит ли для начала хоть немножко вьехать в тему, и не обращаться к министру с мерзко-дебильными вопросами из серии крови христианских младенцев?
Закон несовершенен, система не совершенна - согласна. Какие предложения - отменить ее до выяснения? Может американской заменить? Или европейской?

У меня такое ощущение, что мы на десятый круг заходим. У тебя - как и в твоих статьях - нет ничего конкретного, к сожалению. Только восклицания и заламывания рук.
Мне поднадоело (

[identity profile] popye.livejournal.com 2010-06-19 04:53 pm (UTC)(link)
Пионервожатую - в Президенты!

[identity profile] pionervojataja.livejournal.com 2010-06-19 05:18 pm (UTC)(link)
хехе, личного парикмахера и красивые туфельки :)

[identity profile] popye.livejournal.com 2010-06-19 05:24 pm (UTC)(link)
И сумочку! Президентскую!

[identity profile] yaniki.livejournal.com 2010-06-20 06:44 am (UTC)(link)
Nomer faksa 03-9547738 ili 03-9547903.
Telefon sekritariata 03-9547909.

[identity profile] yakovlevna.livejournal.com 2010-06-21 12:53 pm (UTC)(link)
molodets. Chuvstvuetsya, chto nakipelo.

[identity profile] pionervojataja.livejournal.com 2010-06-21 01:16 pm (UTC)(link)
:) жалко людей, которые слушают ее, за неимением другой адекватной инфы. И потом могут пострадать. как можно такой козой быть, блинн?

[identity profile] blackdiver.livejournal.com 2010-06-21 04:36 pm (UTC)(link)
спасибо, я передала, но вряд ли она пошлет, ей далеко добираться:(. кстати оказалось, что ей уже это место предлагали, её подруга как раз оттуда ушла, и звала на свое место, может это то же место и есть:)

[identity profile] cicily-brusich.livejournal.com 2010-07-11 01:35 am (UTC)(link)
pionervojataja- фигасе

селедкеной не нужна правда

[identity profile] ilagrishko.livejournal.com 2010-07-26 10:36 pm (UTC)(link)
селедкеной не нужна правда ,ей нужна слава борца..а за что бороться всегда найдет . по своему опыту говорю,когда Висконси закрывали говорили что мы закаждого имеем уууу какие деньги. откуда это взяли , ведь не шарашкина контора есть отчеты , есть открытые результаты проверок ....но нет .Я думаю это из оперы не читала не знаю но осуждаю

Re: селедкеной не нужна правда

[identity profile] pionervojataja.livejournal.com 2010-07-27 07:21 am (UTC)(link)
ага... висконсин, как по мне, приносил намного больше пользы, чем вреда, особенно в последние годы своей короткой, но яркой жизни....
и закрывать его наотмашь, оболгав предварительно - несомненно, это очень атрактивно выглядит для русской улицы, и очень гнило по содержанию

Про соцработников все она прекрасно знает, и в свое время реально помогала в некоторых случаях... но времена меняются, и люди, по-видимому, тоже

Готовлю статью по данной теме для "мама инфо"

[identity profile] reem2008.livejournal.com 2010-10-14 09:22 am (UTC)(link)
А посему нужно и полезно было бы с вами связаться как можно срочнЕЕ, чтобы выслушать ваше мнение, я в общих чертах его понимаю, но нужна конкретика. Селедкиной оставила сообщение - буду говорить и с ней, чтобы показать две точки зрения. Мой тел 054084289. Свяжитесь со мной пжлста. Зоя

Page 3 of 4