селедкина как строительница карьеры на головах избирателей

[pionervojataja]

По следам очередных горячих обсуждений злостных соцработников, Лена Пепел опубликовала сказочный сайт протухше-селедкиной на ту же тему - злые соцработники и как с ними бороться.
На заглавной странице - обьява:

"На заседании должен был рассматриваться ответ министра соцобеспечения Ицхака Герцога, ответ на парламентский запрос М.Солодкиной, о материальном вознаграждении (!?!?!?!!!!!) представителей социальных служб за передачу детей в приемные семьи и интернаты, но поскольку министр в данный момент находится заграницей, он передал письменный ответ. Радиостанция «Коль Исраэль» , получившая копию данного ответа, охарактеризовала его следующим образом: « Это настолько странный ответ, что его невозможно понять»

Текст самого письма не опубликован. Наверное, его не только понять невозможно, но и перепечатать сложно... эх, зря им Герцог на иврите написал, наверное...
А сам текст обращения!!!!! Материальное вознаграждение соцработников за то, что детей забирают от родителей!!!! Где все эти деньге??!
Это мне напоминает письмо к евреям по по поводу испекания мацы строго из крови христианских младенцев. С той разницей, что селедко - типа у нас хавер кнесет, а не епнутый фанатик, не? и должна была бы хотя бы маленько разобраться, прежде чем тратить мои мля налоги на свою популярность крестовый поход против соцработников, по трупам новых репатриантов....


На всякий случай выскажусь еще. Меня почему селедко подбешивает? Ну, мало ли кто как хапает себе деньги, казалось бы...
Но!

Вот сижу я в своей соцслужбе, решаю кроссвордики (тм). Тут приносят тик. Скажем - достаточно безобидный - родители, ребенок кому-то письку показал в первом классе. Или рассказал, что его бабушка побила. Или че-ниить в таком же духе. При том родители хорошее впечатление производят, приходят, когда надо, ребенок ухоженый, довольный. Типа встреча-две, а то и телефонный разговор - и, вероятно, можно тик закрыть, кому он нафиг нужен когда тут кроссворды  (тм).
И вот звоню я родителям. А те как раз начитались сайта селедкиной, и с размаху начинают меня материть. И в истерике бьются. И всем нам покажут.
Ладно, по телефону не получится, пытаемся назначить встречу. Отказываются. Тогда надо слать письма с приглашениями... Короче, затягивает процесс, однако!
а если я не русскоязычная тетя и с олимовским мировосприятием соцработников не знакома? и, скажем, никто мне никогда не обьяснял. И  не посоветуюсь по поводу этого дела? Ага- подумаю я, надо проверить, с чего это они такие агрессивные, и с чего это они скрываются. Неее, одной беседой тут вряд ли обойдешься... Может, и домой к ним зайти стоит, и понаблюдать за этим делом - может через полгодика-годик еще чего вылезет...

А возьмем ситуацию посложнее - действительно непростой ребенок.например, гиперактивный. Концентрация внимания преусловутая, будь она неладна. Или просто егоза, сложный внутренний мир, непростое поведение.Делает, че хочет, родителями манипулирует. Или что-то одно из всего вышеперечисленного. 
Бить нельзя (типа. А кто нас по-другому детей учил воспитывать?). Родители с утра до вечера пашут, отчаялись уже с ним справится, махнули рукой. ребенок несколько часов каждый день дома один, а что делать, жить-то надо? Дорогие родители, есть замечательная вещь - субсидированая продленка - приходите ко мне, я вам ее выдам! А если в наших местах закончились - я вам жалостливое письмо напишу в мэрию, вам скидку сделают на обычную продленку! Кроме того - приходите ко мне на беседу, раз в неделю - в две - на часик, будем общаться, думать, как правильно ребенка воспитывать, какой к нему подход нужен, я вам посоветую хорошее, честно! Это тик не для закрытия, а для помощи родителям - на полгода-год, а если продленка на несколько лет- то и на несколько лет, да пусть! Ведь известно, где он после школы, с уроками ему помогут, с кружками, накормят, присмотрят...
А родители взяли, и селедкиной наелись. И не пойдут ко мне. Причин для забирания ребенка не будет. Просто он будет расти, как трава, после обеда шляться неизвестно где/торчать в компе, в школе будет на плохом счету... Зато селедка воюет! Докапывается до правды!

И еще. Я русскоязычная тетя, и хочешь - не хочешь - сталкиваюсь периодически с базисным восприятием соцработника нашими рэпатриантами. Поэтому на первой встрече первые полчаса я обьясняю, шо цэ таке, выслушиваю рассказы из серии "а вот моя сотрудница рассказывала, что у троюродной сестры ее соседки тааакой ужас соцработниками был! Забрали детей, а родителей убили и сьели. А зачем соцработники так сделали"?

Но это я такая понимающая. И своим ивритоязычным замечательным сотрудникам обьясняю. Но ведь кто-то ж может не понять... и подумает - ага, скрывают от меня. Ага, агрессивно себя ведут. Ага, четта там нечисто....
Таким образом, Селедко, на самом деле, нормативным родителям не только не помогает, но и конкретно вредит. К сожалению. А могла бы и помогать. На самом деле. Например, родительские группы организовывать. Например, делать встречи с соцработниками и обьяснять им загадочную русскую душу и ментальность. И тд... но выглядит это далеко не так "сексуально" и "аттрактивно", как охота на ведьм. От которой, к сожалению, ее же избиратели первыми и пострадают.
Сука лысая. Мы, оказывается, деньге получаем за каждого ребенка, переведенного в семью. Это обвинение уровня того, что она русская алкоголичка и проститутка- потому что все русские такие.
С другой стороны, самое сказочное, что я слышала - это, что соцработники забирают детей из семей, и продают их на запчасти. Хорошо хоть, что она с этим к Герцогу не обратилась...
ррррррррррррр

Comments

[haraz-bey.livejournal.com]

Неожиданно - это значит неожиданно. Когда тебе вроде бы предлагают помощь, а ты отказываешься, а потом тебя вдруг вызывают в суд и пытаются аргументировать твоим отказом изъятие ребёнка - это таки неожиданно. И если то, что изложено во всех этих историях - не конкретика, то уж и не знаю, что тогда конкретика. Ты имеешь в виду под конкретикой аргументы социальной службы, предъявленные в суде? Так они имеют такой же вес, как утверждения родителей. Муниципалитет говорит - родители пили. А соседи и родственники говорят - не пили. И когда столько разных людей независимо друг от друга, в разных городах, в разных социальных слоях, утверждают одно и то же, людей вполне вменяемых, и на русском, и на иврите, и когда столько сообщений сделано о разных случаях, то виновата тут уж точно не Солодкина. Хочешь, ещё один сюжет - там и про мужика, которого положили в больницу, и к нему пришёл социальный работник, сказал - мы хотим улучшить положение вашего сына, распишитесь вот тут. Тот расписался, после операции, не зная иврита, какая-то медсестра ему переводила, и всё - человек десять лет не видит сына, тот в приёмной семье. Там и про то, как мать-одиночка обратилась за матпомощью, ей предложили отдать детей в интернат, раз она не справляется, а когда она отказалась, детей изъяли и только через два года она отсудила их назад. И ещё разные случаи. Всё полная конкретика, и всех этих случаев и без судебных протоколов хватает для того, чтобы составить себе представление о работе соцслужб.

так и нет твоей конкретики

[pionervojataja.livejournal.com]

Ты серьезно вот сейчас? Конкретика - это конкретные документы, да. Конкретные обьяснения родителей. Конкретные заключения.
Если вне всякой связи полицию вызывают соседи в хайфе - и полиция видит в домe пьяную драку, и в драке моя подопечная - одна из участниц. Вне всякой связи из больнице выписка о маме, привезенной с алкогольной белочкой. Вне всякой связи донесения из школы о том, что ребенок приходит с опозданием, и приводит его слабоадекватная мама с запахом алкоголя.
Все эти органы не знают друг о друге. Несомненно, это всеобщий заговор против семьи, а как все одновременно выбирают именно это мишпаху - наверное у них рога растут и копыта зеленые.

извини, по этой ссылке не пошла, предполагая, что там будет то же, что и на предыдущих - плач ярославны, и никакой конкретики.

Мне другое непонятно - твоя мотивация. Ну хорошо, не любишь ты всю эту систему, наслушался мрачных рассказов пострадавших от нее, и тд... Ну все равно ведь у тебя мозги в голове есть - а в этих спорах, мне кажется, ты на чистых эмоциях /Ольге неожиданно пришла повестка в суд. А, не, не неожиданно, вроде четта там было перед этим, но она надеялась, что оно само рассосалось... ну бемет, вы определитесь, или туда, или сюда/. Ты правда не понимаешь, о чем речь?
Есть определенный аппарат. Он работает так, как работает. Селедкина вводит новых репатриантов в заблуждения, рекомендуя им такое поведение, которое конкретно осложнит им жизнь, в случае, если. Может быть два мнения по поводу того, хорошо это, или плохо?

И еще - почему ты игнорируешь вопросы Сабинули? Она спрашивает - ты предпочитаешь, что б детей в семьях убивали? Она спрашивает - знаешь ли ты, откуда ноги растут у закона о обязательном донесении о подозрении на насилии, направленном на ребенка. А ты в ответ - а вот у вооон той тетки детей отобрали ни за что, ни про что.
я даже не знаю... ?! ты на эмоциях, или рационально пытаешься инфу расценить?
Вникни сначала в другую сторону, а потом делай выводы. Насколько ты знаком с самой системой - как она работает изнутри? Был ли когда-нибудь на ваадот ахлата? На беседе соцработника с подопечным?

Re: так и нет твоей конкретики

[haraz-bey.livejournal.com]

Ну так в едиотовкой статье мало конкретных примеров? Никаких пьяных драк. Люди обращаются за материальной помощью. Материальной помощи им не дают, а ласково убеждают, что раз на ребёнка не хватает средств, его надо отдать в интернат или в другую семью. А когда родители не соглашаются, пытаются сделать это принудительно в судебном порядке. Люди обращаются к депутату. Депутат говорит - раз так, не обращайтесь в соцслужбу. Это верный способ и помощи не получить, и дитё потерять. Ребёнок в школе сморозил какую-то чушь. Его в экстренном порядке изымают, и иди потом судись. В той ссылке, по которой ты не пошла, отец лежит в больнице после операции. С сыном сидит метепелет. К нему в больницу приходит работник, тот подписывает какие-то бумаги, и сына отдают в приёмную семью. Это не эмоции - это вещи, которых не должно быть. Если аппарат работает так, значит, надо сделать, чтобы он работал иначе. На то Солодкина там и сидит.

Вопросы Сабинули я игнорирую потому, что они нелогичны. Чему я предпочитаю убийство детей? Их огульному изъятию из нормальных семей? Я не предпочитаю ни то ни другое. Я понимаю, откуда растут ноги у всех этих строгостей, но их введение породило новые проблемы, которые следует решать, для этого и есть депутаты. Если из-за того, что кто-то там убивает своих детей, я должен постоянно бояться, что в мою семейную жизнь начнёт лезть государство из-за малейшей чуши и отбирать детей у меня, то нафиг такую систему. Решайте вопросы с реально проблемными семьями, но не за счёт нормальных семей и не по принципу "лес рубят - щепки летят".

Re: так и нет твоей конкретики

[pionervojataja.livejournal.com]

нету конкретных примеров. Есть непонятная инфа. Нет никаких документов, даже таскира и решения суда. По-моему, я уже это восьмой раз пишу.

по поводу второго - ты путаешь теплое, мягкое , короткое и зеленое. Огульное изьятие. Беспредел. Решения депутатов... Эххх, кто здесь?
Селедкина не предлагает не обращаться к соцработникам. Она предлагала игнорировать их обращения. Это вред или не вред?
Селедкина хочет менять законы - прекрасно. Не стоит ли для начала хоть немножко вьехать в тему, и не обращаться к министру с мерзко-дебильными вопросами из серии крови христианских младенцев?
Закон несовершенен, система не совершенна - согласна. Какие предложения - отменить ее до выяснения? Может американской заменить? Или европейской?

У меня такое ощущение, что мы на десятый круг заходим. У тебя - как и в твоих статьях - нет ничего конкретного, к сожалению. Только восклицания и заламывания рук.
Мне поднадоело (

Готовлю статью по данной теме для "мама инфо"

[reem2008.livejournal.com]

А посему нужно и полезно было бы с вами связаться как можно срочнЕЕ, чтобы выслушать ваше мнение, я в общих чертах его понимаю, но нужна конкретика. Селедкиной оставила сообщение - буду говорить и с ней, чтобы показать две точки зрения. Мой тел 054084289. Свяжитесь со мной пжлста. Зоя

Всё совершенно верно написано.

[magen-mishpacha.livejournal.com]

Всё совершенно верно написано.
По поводу отношения русскоговорящих израильтян к работникам социальных служб:
Совершенно ни к чему всё сваливать на Марину Солодкину. Из личных наблюдений: На встрече с женщиной, которую вызвали на беседу в отдел ревахи, присутствует от ревахи социальная работница и пкида СААД. Они уговаривают её подписать отказ от секретности ("витур содиют") к психологу, инструктирующему семью. От этой сцены можно было потерять дар речи, если бы этот дар держалсе немного слабее). Социальная работница показывает, как в случае отказа от подписи "витур содиют", пкидат СААД лично придёт к психологу и всё получит по первому требованию. При этом эта невысокая полная женщина начинает маршировать по кабинету, высоко поднимая ноги и пробуя чеканить шаг. Она показывает, как подойдёт к психологу, прикладывает руку козырьком к голове без головного убора и громко говорит: "*Имя психолога*, давай сюда данные на такую-то, такую-то!". После этой сцены социальная работница утрверждает, что они люди порядочные и так делать не станут, хотя и могут. Чтобы было понятно, как именно они могут, сцена повторяется.
Вы знаете, даже если наблюдающий это вообще никогда не слышал имени Марины Солодкиной, ровно как и любого другого полит. деятеля, он будет от души потом презирать деятелей социальных служб и считать, что, весьма возможно, процент вот таких базарных, тупых и самодовольных баб среди нет, достаточно высок....
На этой встрече отказ от секретности не был подписан, однако был дан телефон психолога, которому пкидат СААД отправила факс.
Факс выглядел так (есть его копия, всё правда): Обращение: *Имя психолога*, шалом!
Ни фамилии, хотя бы, ни обращения "доктор" (психолог имеет соотв. степень), ни хотя бы "геверет". Вот просто так: *Имя психолога*, шалом!
Получи я в офисе подобный факс на своё имя от официальной гос. структуры, в ответ последовала бы просьба выяснить, какой самозванец от имени этой структуры обращается подобным образом.
Зато листок был помечен надписью: "При содействии небес".)))))Это просто шедевр какой-то...

По поводу отношения к вмешательству в частную жизнь вообще:
Где-то на днях попадался комментарий haraz_bey, но сейчас не найду. Там очень доступно объяснялось, что семьи очень часто вообще не хотят никаких советов из-вне. Не хотят. Такова иррациональность человеческой психологии - будь Вы хоть академиком в деле семьяведения, одетый в смокинг и с наилучшими манерами, найдётся достаточно семей, которые предпочтут своё, своё отношение, своё воспитание, свою атмосферу, той, что навязывается этим уникальным специалистом. Как не принято и противоестественно оголяться в общественных местах и приглашать для просмотра своего тела посторонних, также противоестественно вмешательство постороннего в дела семейные. А уж вмешательство таких вот "женщин", которые описаны в первом пунтке, даже в страшном сне не приснится...

По поводу коверкания имени политического деятеля: это прежде всего говорит о том, кто это коверкание себе позволяет - говорит о его уровне культуры качестве методов, к которым он способен прибегнуть, дабы выплеснуть свой негатив по отношению к кому бы то нибыло. Также как паясничание социальной работницы вызывает чувство презрения и брезгливости.

Re: Всё совершенно верно написано.

[pionervojataja.livejournal.com]

Ну вот, снова... вы начали цитировать письмо и не продолжили, продолжите уже до конца, дяденько :) А то такие заламывания рук по поводу того, что не вполне официально (по вашему мнению) обратились к психологу - это просто трогательно, но вы саму суть упускаете - че было-то в письме?

Это как к хирургу пришел, он сделал операцию, зашил швы, все осложнения вылечил... а потом взял и один раз со мной в коридоре не поздоровался, грубиян, а еще с ученой степенью!

Точно так же, как по поводу витур содиют - накрутили, навертели... вы четко процедуру можете описать или вам только походка соцработника запомнилась? Вы хоть поняли, зачем семье предложили написать витур содиют? И о чем говорила пкидат саад?

Ну и последнее - какой-то туманной организации, которая то ныкается, то не ныкается за солодкинской спиной, и которая льет ведра лживых помоев на социальных работников, нанося вред русскоязычному населению смешно приходить в Мой! личный! журнал и брезгливо морщить носик по поводу того, что я недостаточно вежлива с вашей работодательницей, на которую подали жалобы в ваадат мишмаат )

Re: Всё совершенно верно написано.

[magen-mishpacha.livejournal.com]

Так Вы решите сначала, хотите Вы или не хотите, чтобы "какой-то туманной организации, которая то ныкается, то не ныкается за солодкинской спиной, и которая льет ведра лживых помоев на социальных работников, нанося вред русскоязычному населению смешно приходить в Мой! личный! журнал и брезгливо морщить носик по поводу того", а то сами себе противоречите.

Ну раз уж задали вопрос в первой части, а только потом логика сбой дала, то отвечу - я не имею права разглашать частную переписку и рассказывать подробно, что там в письме было. В общих чертах - требовались подробные данные на такую-то семью - причина обращения, личные впечатления, материалы папки.

По поводу работодателя якобы моего - У Вас тут яркий пример того, как Вы выдумали себе что-то сами, потом несколько раз повторили для убедительности и в конце концов сами себе и поверили. Кто именно мой работодатель? Какую зарплату кто кому платит? Вы о чём? Зачем Вы тут свои фантазии за реальность выдаёте? Да ещё у меня ответа спрашиваете))) - Ваши фантазии, вы их и обслуживайте)

Re: Всё совершенно верно написано.

[magen-mishpacha.livejournal.com]

Требовать данные у психолога - незаконно - нарушение закона о правах пациента. Дл яэтого требовали подписать документ отказа от секретности - добровольного отказа от защиты этого закона.

Re: Всё совершенно верно написано.

[pionervojataja.livejournal.com]

Начали хорошо. Теперь развейте мысль :)
(подскажу - раз уж вы специалист по соцслужбам, то надо продолжение добавить, и вывод... )

обслуживайте фантазии

[pionervojataja.livejournal.com]

Яркий пример того, как неряшливо работает ваша организация без определенного хет пея - вы пейсали в детишках, что не работаете по выходным ;) и так же были бурные обсуждения, имеет ли ваша магыл-мишпаха отношение к солодкинской магылмишпахе, вы говорили, что нет, а потом люди, которые говорили, что сотрудничают с вами, говорили что да :)


К сожалению, вы, по-видимому нервничаете, поэтому не очень понятно из вашего коммента, какую именно проблему вы призываете меня срочно решить. Попробуйте, пожалуста, еще раз, помедленнее, конечно, если вам важно донести суть призыва

Re: обслуживайте фантазии

[magen-mishpacha.livejournal.com]

"Люди, которые говорили, что они говорили" - простите, никак не могу ничего сказать про этих людей, тем более про то, что они говорили, что мы говорили)))))

Мой ответ не относился напрямую к Вашей статье, а к комментарию Андрея Харазова.
Тем более, Вас лично я не призываю решить какую-либо проблему)

Всего наилучшего.

ввели всех в заблуждение и все?

[pionervojataja.livejournal.com]

Куда же вы? Не уходите! Вы же еще не дописали по поводу информации от психологов, ввели всех в заблуждение и все?
Намекну еще - речь идет о חוק הנוער טיפול והשגחה 1960 תש"ך (תקנות בדבר טיפול
והשגחה 7 ב'


никак не могу ничего сказать про этих людей, тем более про то, что они говорили, что мы говорили)))))

а зря, ибо выглядит это достаточно плачевно со стороны, вам ссылки привести или сами поищете?

Re: ввели всех в заблуждение и все?

[magen-mishpacha.livejournal.com]

Светлана, Вы создаёте впечатление человека, хорошо знающего свою специальность. И, конечно, можно было бы поговорить и противопоставить и сравнить то, что знаете Вы и то, что знаю я лично и другие люди, работающие в нашей организации.
Но к сожалению, Вы также создаёте впечатление глупой и очень несдержанной женщины (возможно, это впечатление ошибочно, но тем ни менее оно есть) с детскими замашками обзывать "врагов". И с учётом второго я лично вести беседу с Вами не смогу. Возможно, кто-то другой....
Извините за правду)